پاسخ وزیر به نمره عملکرد دولت در سیل اخیر

روزنامه اعتماد: ١٠ روز پس از طوفان و سیل چالوس و رودخانه كن و سولقان بالاخره جلسه شورای‌عالی مدیریت بحران به ریاست وزیر كشور برگزارشد.

وزیر كشور در حاشیه این جلسه در كنار مباحثی كه درمورد سیل و توفان تهران مطرح كرد در پاسخ به اینكه عملكرد گروه‌های مرتبط را چگونه ارزیابی می‌كنید و چه نمره‌ای به آنها می‌دهید، با لبخند پاسخ داد: «من اهل نمره دادن نیستم. فقط همین قدر بگویم كه از دید ما عملكردشان خوب و قابل قبول بوده است.»

علاوه براین تشكیل جلسه شورای‌عالی مدیریت بحران به ریاست روحانی یا جهانگیری در آینده‌ای نزدیك، انتقاد از ساخت و سازها و كارگاه‌های دایر شده در مسیر سیلاب، تخمین خسارات ناشی از سیلاب تهران و البرز، استفاده از ظرفیت بسیج در حوزه پیشگیری و مقابله با بحران از جمله مهم‌ترین اظهارات وزیر كشور در جلسه شورای‌عالی مدیریت بحران است. جلسه دیروز درحالی تشكیل شده كه رییس قوه قضاییه چند روز قبل از مسوولان خواست تا اسامی متخلفان در مدیریت بحران سیل اخیر را برای پیگیری به این قوه معرفی كنند. دیروز وزیر كشور در پاسخ به خبرنگاران برای پیگیری این موضوع رسما اعلام كرد: «این اسامی به قوه قضاییه اعلام می‌شود.»

او همچنین با بیان اینكه جلسات ستاد بحران به‌طور مستمر با حضوردستگاه‌های ١٤گانه برگزار می‌شود از برگزاری شورای‌عالی مدیریت بحران به ریاست رییس‌جمهور یا معاون اول در هفته‌های آینده خبر داد. رحمانی ‌فضلی با اشاره به مصوبات و اهداف جلسه دیروز نیز گفت: «در این جلسه درخصوص خرید تجهیزات برای سازمان هواشناسی و ارایه آموزش‌های لازم نیز بحث و تبادل‌نظر شد. همچنین مصوب شد تا خسارات این حادثه به اولویت تعیین خسارات وارده به زیرساخت‌ها بررسی شود و وزارت نیرو نیز موظف شد كه طرح آمایش و ساماندهی رودخانه‌ها را ارایه دهد.»

او همچنین درباره دلایل سیل گفت: «ساخت و سازهای حاشیه رودخانه، كارگاه‌ها، پل‌ها و حتی درختانی كه در جای مناسب رشد نكرده بودند از جمله مهم‌ترین دلایل بروز سیل اخیر بود.» به گفته وی در این خصوص مقرر شده تا شهرداری تهران نیز با وزارت نیرو همكاری تنگاتنگی داشته باشد.

رحمانی ‌فضلی در بخش دیگری از سخنانش به موضوع سرشاخه رودخانه‌ها اشاره كرد و گفت: ‌باید امكاناتی كه بتواند سیل را در سرشاخه‌ها كنترل كرده، تامین كنیم تا بتوانیم با استفاده از آنها از جاری شدن سیلاب در ادامه مسیر رود جلوگیری كنیم. وزیر كشور اشاره‌ای هم به بحث غافلگیری در حادثه سیل اخیر كرد.

به اعتقاد وی، بحث غافلگیری از چند منظر قابل بررسی است؛ نخست اینكه آیا پیش‌بینی شده بود كه چنین شرایط جوی رخ خواهد داد كه به گفته رحمانی فضلی، هواشناسی آن را پیش‌بینی كرده بود، اما وی در عین حال افزود: گرچه ما قدرت پیش‌بینی نقطه‌ای را نداریم.

رحمانی فضلی در مورد دیگر عوامل دخیل در بحث غافلگیری نیز گفت: موضوع بعدی این است كه آیا با بررسی میزان بارش می‌توان قدرت سیل را بررسی كرد؟ در پاسخ به این سوال وزارت نیرو و سازمان هواشناسی معتقدند در بررسی میزان سیل، موانعی وجود دارد كه باید رفع شود.

وزیر كشور در ادامه در مورد عملكرد نهادهای مرتبط با سیل با تاكید براینكه امدادرسانی، به موقع و قابل قبول بود، گفت: باید توجه داشته باشیم كه كل اتفاق در عرض هفت دقیقه رخ داد. این نشان می‌دهد كه ما با كمبود امكانات مواجهیم به‌طوری‌كه مجموعه امكانات موجود برای رویارویی با بحران شهر تهران تنها پاسخگوی ٢٠ درصد جمعیت این شهر است.

وی افزود: همچنین ساخت‌و‌سازهایی كه در تهران انجام شده، می‌تواند تشدید‌كننده باشد. درباره سوله‌های مدیریت بحران نیز باید بگویم كه این سوله‌ها چند منظوره است و اگر هم مشكلی در آنها وجود داشته باشد باید بررسی و حل شود.

رحمانی ‌فضلی همچنین خطاب به خبرنگاران صدا و سیما با كنایه به این سازمان گفت: مسوول اطلاع‌ رسانی و هشدار در خصوص بحران، سازمان صداوسیماست و ما درخواست داریم كه بررسی شود كه آیا صداوسیما این اقدام را انجام داده است یا خیر؟

اسماعیل نجار: براساس طرحی كه به مجلس ارایه شده، مدیریت بحران در شهر تهران به دولت و وزارت كشور محول خواهد شد تا بتواند نظارت عالیه و هماهنگ و یكپارچه‌ای ایجاد شود.

نجار: حاضریم مسوولیت بحران تهران را به شهرداری بدهیم

همچنین در حاشیه این جلسه، اسماعیل نجار، معاون وزیر كشور و رییس سازمان مدیریت بحران كشور، به روند برخورد با بحران و حوادث طبیعی و اختلاف بین دو نهاد استانداری و شهرداری در این خصوص پرداخت و گفت: در مورد تهران استانداری از یك سو و شهرداری از سوی دیگر خود را متولی مقابله با حوادث و بحران‌های طبیعی می‌دانند كه همین امر باعث شده تا نیرو و پتانسیل‌های آنها برای مقابله با این‌گونه حوادث چندان كارآمد نبوده و حتی در برخی موارد موازی‌كاری شود.

وی با ذكر اینكه این مسائل به دلیل اختلاف تفسیر از قانون است، گفت: شهرداری به دلیل اینكه خود را مدیریت شهری می‌داند، معتقد است كه مدیریت بحران با اوست و استانداری و فرمانداری هم با توجه به اینكه مسوول امنیت شهر است و بر عملكرد بسیاری از دستگاه‌ها نظارت دارد، معتقدند كه متولی این امر آنها هستند.

نجار در ادامه با تاكید بر اینكه تهران به عنوان پایتخت كشور نیازمند یك طرح جامع و مدیریت یكپارچه برای مقابله با بحران است، گفت: برای حل این مشكل باید هر‌دوی این نهادها از سوی یك نهاد مشترك مدیریت شوند تا مشكلات امروز مرتفع شود.

رییس سازمان مدیریت بحران كشور در پاسخ به این سوال كه تاكنون چه اقدام عملی برای حل این مشكل صورت گرفته است؟ گفت: برای رفع این مشكل لایحه‌ای آماده و تقدیم مجلس شده است و هم اینك در كمیسیون‌های مربوطه در دست بررسی است. براساس این طرح، مدیریت بحران در شهر تهران به دولت و وزارت كشور محول خواهد شد تا بتواند نظارت عالیه و هماهنگ و یكپارچه‌ای ایجاد شود.

وی همچنین در مورد اینكه آیا دولت تمایلی برای واگذاری مدیریت بحران به شهرداری دارد یا خیر؟ گفت: بله. چرا كه نه. اگر شهرداری بخواهد این وظیفه سنگین را عهده‌دار شود ما كاملا از آن استقبال می‌كنیم و حاضریم تمام این مسوولیت سنگین را به وی بسپاریم.

شورا: عملكرد ستاد مدیریت بحران قابل دفاع نیست

رحمت‌الله حافظی، رییس كمیسیون سلامت شورای شهر اما، در حاشیه جلسه دیروز شورای شهر برخلاف وزیر كشور عملكرد دستگاه‌های مرتبط با حادثه اخیر سیل و توفان تهران را قابل دفاع ندانست و گفت: در بررسی این حادثه ابهامات فراوانی وجود دارد‌؟ مثل اینكه آقایان می‌گویند مردم تفریح نروند. این استدلال، توجیه كاملا نادرستی است. ما چقدر برای مردم امكانات رفاهی و تفریحی آماده كرده‌ایم تا آنها دیگر در حاشیه‌های رودخانه‌ها برای تفریح نروند. ثانیا: چرا سامانه‌ای برای اطلاع‌رسانی این حادثه پیش‌بینی نشده بود‌؟

وی در مورد انتشار اخبار غیر‌رسمی مبنی بر تلفات ١٥٠ نفری شهروندان در رودخانه كن گفت: در این مورد اطلاع ما درحد اخباری است كه نهادهای مربوطه اعلام كرده‌اند. ضمن اینكه بعید می‌دانم این تعداد كشته‌شده باشند چون به هر حال اگر چنین بود، خانواده‌های آنها حتما واكنش نشان می‌دادند.

حافظی در بخش دیگری از سخنان خود به مقایسه بودجه تهران با رباط‌كریم پرداخته و گفت: بودجه ستاد مدیریت بحران تهران ٥/٨ میلیون نفری برای سال جاری ٣٢ میلیارد است در حالی كه این رقم برای رباط‌كریم با ٦٠٠ هزار نفر جمعیت حدود ١٧ میلیارد تومان است. بنابراین چطور انتظار داریم كه بتوانیم در مواجهه با حوادث طبیعی عملكرد مثبت و قابل‌قبولی را داشته باشیم.