«ال چاپو» دنبال دردسر نیست


راه دیگری برای زنده ماندن نداشتم

روزنامه اعتماد - نرگس مرادی : شاید وقتی خواكین گوسمان، رهبر بزرگ‌ترین كارتل مواد مخدر مكزیك تصمیم گرفت چند ماه پس از فرارش از زندان فوق امنیتی آلتی پلایو، شان پن، بازیگر مشهور امریكایی را در مخفیگاهش بپذیرد و با او درباره احساس خوشایندش از آزادی گفت‌وگو كند، هرگز تصور نمی‌كرد كه پلیس با ردیابی مسیر حركتی پرپیچ و خم این بازیگر او را شناسایی و رویای آزادی‌اش را گلوله باران كند.

 خواكین گوسمان، مشهور به ال چاپو در این مصاحبه گفته است كه در خانواده‌ای بسیار فقیر به دنیا آمده و از ١٥ سالگی، نخستین نشانه‌ها برای تبدیل شدنش به مرد شماره یك كارتل‌های مواد مخدر مكزیك را در خود دیده است.

ال چاپو دنبال دردسر نیست

او كه ٢٠ سال است هیچ ماده مخدری مصرف نكرده مدعی است فعالیتش هیچ تاثیری در كم یا زیاد شدن آسیب‌های ناشی از مصرف مواد مخدر در دنیا ندارد. او درست چند ماه پس از گفت‌وگو با شان پن در یورش نیروهای كماندوی مكزیك و امریكا بار دیگر دستگیر شد.

 این مصاحبه در نشریه رولینگ استون امریكا، چند روز پس از دستگیری ال چاپو؛  مردی كه به دلیل فعالیت‌هایش  باعث مرگ بیش از سه هزار نفر شده است،  منتشر شد كه متن فارسی آن را در ادامه می‌خوانید.

 كودكی شما چگونه گذشت؟

به خاطر دارم از زمانی كه شش سالم بود پدر و مادرم بسیار فقیر بودند. خوب یادم می‌آید چطور مادرم نان درست می‌كرد تا خانواده ما را تامین كند. من فروشندگی می‌كردم. پرتقال می‌فروختم، نوشیدنی، شكلات و. . . مادرم هم كارگر سختكوشی بود. خیلی كار می‌كرد. ما ذرت و لوبیا می‌كاشتیم. من از هیزم و گله مادربزرگم مراقبت می‌كردم.

شما چگونه وارد بازار مواد مخدر شدید؟

من وقتی ١٥ سالم بود وارد بازار مواد مخدر شدم. جایی كه من از آنجا می‌آیم شهر بادیراگواتو است. من آنجا در یك مزرعه به اسم لاتونا بزرگ شدم. در آنجا فرصت شغلی وجود نداشته و ندارد. تنها راهی كه می‌شد در آنجا پول درآورد و زنده ماند، كشت خشخاش و ماری‌جوانا بود. من هم در آن سن و سال شروع به كاشت و فروش ماری‌جوانا كردم. این تنها چیزی است كه می‌توانم به شما بگویم.

چطور آنجا را ترك كردید و راه‌تان را پیش گرفتید؟

وقتی ١٨ سالم بود، از مزرعه‌مان به سمت كولیا كان رفتم و از آنجا به گوادالاجارا. ولی همیشه به دیدن مزرعه‌مان می‌رفتم حتی تا به امروز چون مادر من كه خدا را شكر هنوز زنده است در مزرعه‌مان زندگی می‌كند كه نامش لاتونا است و همین!

زندگی خانواده شما از آن زمان تا به امروز چطور پیش رفته؟

خیلی خوب! بچه‌های من، برادرهای من، خواهرزاده‌ها و برادرزاده‌های من، همه خیلی خوب پیش رفتیم. خیلی طبیعی و خوب.

ال چاپو دنبال دردسر نیست

حالا كه آزاد هستی، چه تاثیری روی شما گذاشته است؟

آزاد بودن خوشحالی دارد. آزادی خیلی خوب است. فشار برای من طبیعی است چون سال‌هاست كه باید در همه جا مراقب خود باشم. من احساس نمی‌كنم كه چیزی سلامتی من را به خطر انداخته باشد. آزادی احساس خوشایندی است.

  آیا این درست است كه می‌گویند مواد مخدر بشریت را نابود می‌كند و به آن آسیب جدی می‌زند؟
این یك حقیقت است كه مواد مخدر نابود می‌كند. بدبختانه جایی كه من بزرگ شدم هیچ راه دیگری برای زنده بودن نبود و هنوز هم نیست. در شرایط اقتصادی ما هیچ راهی برای كار كردن نیست كه بشود یك زندگی را درست كرد.

آیا فكر می‌كنید این حقیقت دارد كه شما مسوول سطح بالایی از اعتیاد در جهان هستید؟

نه این درست نیست. چون روزی كه من نباشم هم قرار نیست قاچاق مواد مخدر كاهش پیدا كند. نه این حرف غلط است.

آیا تجارت مواد مخدر شما وقتی در زندان هم بودید رشد و پیشرفت داشت؟

همه‌چیز به همان صورت هست. هیچ چیزی كمتر یا بیشتر نشده.

درباره خشونت وابسته به این طور فعالیت‌ها چه می‌توانید بگویید؟

بعضی از آدم‌ها از قبل با مشكل بزرگ شده‌اند و همیشه حسادت وجود دارد. آنها درباره هم اطلاعات زیادی دارند و این باعث خشونت می‌شود.

آیا شما خودتان را فرد خشنی می‌دانید؟

نه هرگز.

 آیا شما به خشونت تمایل دارید یا آن را به عنوان آخرین راه‌حل استفاده می‌كنید؟

همه كاری كه من می‌كنم دفاع از خودم است و نه بیشتر. اما آیا این من هستم كه دعوا را شروع می‌كنم؟ هرگز.

نظر شما درباره شرایط مكزیكو چیست؟ چه چشم‌اندازی برای این شهر هست؟

قاچاق مواد مخدر از قبل بخشی از فرهنگ ما است كه از اجداد ما رسیده است. البته نه فقط در مكزیكو. این یك موضوع جهانی است.

ال چاپو دنبال دردسر نیست

 آیا شما فعالیت‌ها و سازمان خودتان را یك كارتل در نظر می‌گیرید؟

نه هرگز، به هیچ‌وجه چون آدم‌هایی كه زندگی شان را وقف این فعالیت‌ها می‌كنند به من وابسته نیستند.

 این تجارت از وقتی كه شروعش كردید تا امروز تغییر كرده؟

خیلی تغییر كرده. امروزه مواد مخدر بسیاری وجود دارد اما در گذشته تنها موادی كه ما می‌شناختیم ماری‌جوانا و خشخاش بود.

 چه تفاوتی بین مردم امروز و قدیم وجود دارد؟

تفاوت خیلی زیادی است چون امروز روستاها هر روز بزرگ‌تر می‌شوند و جمعیت زیاد می‌شود و راه و روش مختلفی برای فكر كردن وجود دارد.

چشم‌انداز این تجارت چیست؟ آیا شما فكر می‌كنید یك روز از بین می‌رود یا رشد می‌كند؟

نه هیچ‌وقت پایان نمی‌پذیرد چون هرچقدر زمان بیشتر می‌گذرد ما مردم همه بیشتر می‌شویم و این هیچ‌وقت تمام نمی‌شود.

آیا شما فكر می‌كنید فعالیت‌های تروریستی در خاورمیانه به هر شكلی ممكن است آینده قاچاق مواد مخدر را تحت تاثیر قرار دهد؟

نه به هیچ‌وجه تغییری ایجاد نخواهد كرد.

 شما دیدید روزهای پایانی پابلو اسكوبار - رهبر بزرگ‌ترین كارتل مواد مخدر كلمبیا كه در درگیری با پلیس كشته شد - چطور بودند؟ شما روزهای پایانی خودتان را با توجه به این تجارت چطور می‌بینید؟

من می‌دانم كه یك روزی خواهم مرد. البته امیدوارم كه به دلایل طبیعی بمیرم.

دولت ایالت متحده امریكا فكر می‌كند دولت مكزیك نمی‌خواهد شما را دستگیر كند بلكه می‌خواهد شما را بكشد، شما چه فكر می‌كنید؟

نه من فكر می‌كنم اگر آنها من را پیدا كنند، مطمئنا دستگیرم می‌كنند.

فكر می‌كنید چه تاثیری این فعالیت‌ها روی مكزیكو دارد؟ فكر می‌كنید می‌تواند تاثیرات قابل توجهی داشته باشد؟

نه هرگز، به هیچ‌وجه.

 چرا؟

ال چاپو دنبال دردسر نیست

چون قاچاق مواد مخدر فقط به یك نفر بستگی ندارد، به آدم‌های خیلی زیادی ربط دارد.

نظر شما درباره اینكه اینجا چه كسی باید مورد سرزنش قرار بگیرد چیست؟

آن كسانی كه مواد مخدر را می‌فروشند، كسانی كه استفاده می‌كنند و برای بازار ایجاد تقاضا می‌كنند.

 رابطه بین تولید، فروش و مصرف چیست؟

اگر هیچ مصرفی نبود، هیچ فروشی هم نبود و این یك حقیقت است كه مصرف روز به روز دارد بیشتر و بیشتر می‌شود و این باعث فروش بیشتر می‌شود.

 ما هر روز می‌شنویم كه خیلی از میوه‌ها برای سلامتی خوب است اما هیچ‌وقت نمی‌شنویم كه كسی برای مواد مخدر تبلیغ كند، آیا شما تا به حال برای تشویق عموم به مصرف مواد مخدر كاری كردید؟

نه، هرگز. این باعث جلب‌توجه می‌شود. مردم به یك صورتی می‌خواهند بدانند كه مواد مخدر چه احساسی می‌دهد و چه مزه‌ای می‌دهد و اینطوری است كه اعتیاد رشد پیدا می‌كند.

آیا شما هیچ آرزویی دارید؟ آیا شما آرزو می‌كنید؟

هر چیزی كه طبیعی باشد اما هر روز آرزو كردن و رویا دیدن، خیر.

پس شما باید یكسری آرزوهایی داشته باشید. شاید امیدوارید كه بیشتر زندگی كنید.


من می‌خواهم روزهایی را كه خدا به من داده در كنار خانواده‌ام زندگی كنم.

 اگر می‌توانستید جهان را تغییر بدهید، این كار را می‌كردید؟

برای من همین شرایطی كه هست خوب است و خوشحالم.

 رابطه شما با مادرتان چطور است؟

عالی، خیلی خوب است.

 آیا این رابطه محترمانه است؟

احترام و محبت و عشق.

 شما آینده پسران و دختران خودتان را چطور می‌بینید؟

خیلی خوب، آنها درست پیشرفت می‌كنند، خانواده من محكم و با هم هستند.

 زندگی‌تان چطور؟ چطور تغییر كرد؟ از وقتی كه فرار كردید چطور زندگی كردید؟

با كلی خوشحالی به خاطر آزادی‌ام.

  آیا تا حالا مواد مخدر استفاده كرده‌اید؟

نه اما سال‌ها قبل امتحان‌شان كردم اما معتاد نیستم.

 چقدر قبل؟

من در ٢٠ سال اخیر هیچ ماده مخدری استفاده نكرده‌ام.

ال چاپو دنبال دردسر نیست

آیا این نگران‌تان نكرد كه با فرارتان ممكن است خانواده تان را در معرض خطر قرار بدهید؟

بله نگرانم كرد.

برای فرار اخیرتان آیا آزادی تان را به یك قیمتی خریدید؟ مثلا به قیمت جان یك نفر؟

من هیچ‌وقت به صدمه زدن به كسی فكر نكردم. همه كاری كه من كردم این بود كه از خدا بخواهم و كارها روبه‌راه شد. همه‌چیز عالی بود. من اینجا هستم. خدا را شكر.

دو دفعه‌ای كه شما فرار كردید باید گفته شود كه هیچ خشونتی نداشت؟

با من این‌طوری نشد اما در شرایط دیگر دیدیم كه طور دیگری اتفاق افتاده اما اینجا ما از هیچ خشونتی استفاده نكردیم.

با توجه به چیزهایی كه در مكزیكو درباره شما گفته شده چه پیام‌هایی دوست دارید به مردم بگویید؟

این طبیعی است كه مردم احساسات مبهم و درهمی داشته باشند چون بعضی‌ها من را می‌شناسند و بعضی‌ها هم نه. به خاطر همین است كه می‌گویم طبیعی است. آنهایی كه من را نمی‌شناسند می‌توانند شك كنند كه آیا من آدم خوبی هستم یا نه.

اگر من از شما بخواهم تصور كنید كه ال چاپو نیستید و به جای آن كسی هستید كه آن را بهتر از هركس دیگری در این جهان می‌شناسد، چطور خودتان را معرفی می‌كنید؟


اگر او را می‌شناختم می‌گفتم او كسی است كه به هیچ‌وجه و به هیچ‌وجه دنبال دردسر نیست.


ویدیو مرتبط :


خواندن این مطلب را به شما پیشنهاد میکنیم :

رازگشایی از اسرار فرار ال چاپو + عکس



دولت مکزیک با انتشار یک ویدئو و عکس‌هایی از مسیر فرار بزرگ‌ترین قاچاقچی این کشور از زندان، جزئیاتی از نقشه او و همدستانش را تشریح کرد..

در این ویدئو «ال چاپو» پس از عوض کردن کفش های خود پشت دیوار کوتاه حمام می رود و دوش آب را باز می کند.

او سپس پشت دیوار نیم متری حمام نشسته و بعد از آن یکباره ناپدید می شود.

کمیسر امنیت ملی آلخادرو در این باره گفت: همه تدابیر امنیتی برای مراقبت از «ال چاپو» اتخاذ شده بود و فضای حمام طبیعی است. در سلول او دو نقطه کور برای دوربین ها وجود داشته که او از همین نقاط برای فرار استفاده کرده است.

تصاویری که منتشر شده، نشان می دهد «ال چاپو» از طریق تونلی که کف حمام حفر شده، وارد یک تونل به طول یک کیلومتر شده و با یک دستگاه موتورسیکلت که به ژنراتوری متصل بود و در طول تونل روی ریلی حرکت می کرد، فرار کرده است.

از سوی دیگر ساعتی بعد از فرار، پسر این قاچاقچی عکسی از پدرش را در یک مهمانی، در شبکه های اجتماعی منتشر کرد.

 

اخبار,اخبار حوادث,اسرار فرار ال چاپو

 

همدستان این قاچاقچی حرفه ای در فاصله ای حدود یک کیلومتری زندان کارگاهی در یک خانه قدیمی راه اندازی و از یک سال قبل ساخت تونل و کانال برای فرار «ال چاپو» را آغاز کرده بودند.

دولت مکزیک برای فردی که مخفیگاه زندانی فراری را اعلام کند، بیش از پنج میلیون دلار جایزه تعیین کرده است.

خوآکین گوسمان لوئرا معروف به «اِل چاپو» از بزرگ ترین قاچاقچیان موادمخدر و سرکرده کارتل سینالوآ بود.

 

اخبار,اخبار حوادث,اسرار فرار ال چاپو

 

وی سال ۲۰۰۳ و پس از دستگیری رقیبش «اوسیل کاردناس»، به بزرگ ترین تاجر مواد مخدر مکزیک تبدیل شد و طبق گفته های وزارت خزانه داری آمریکا، وی از قدرتمندترین رهبران گروه های جرایم سازمان یافته قاچاق عُمده مواد مخدر در جهان بود.

گفته می شود کارتل «سینالوآ» در ۴۰ کشور مختلف فعالیت می کند و در واقع یک شرکت بین المللی است و علاوه بر تجارت مواد مخدری مانند کوکائین و ماری جوانا، در تولید و فروش مواد مخدر مصنوعی و شیمیایی نیز دست دارد. وی با «اما گرونل» ملکه زیبایی سابق مکزیک ازدواج کرده و از او دو دختر دوقلو دارد.

خوآکین گوسمان سال ۱۹۹۳ در گواتمالا دستگیر و تحویل مقامات مکزیک شده بود. در آن زمان او به ۲۰ سال حبس محکوم و به یک زندان فوق امنیتی فرستاده شد، اما هشت سال بعد توانست با پنهان شدن در سبد لباس های چرکین، از زندان فرار کند.

اخبار,اخبار حوادث,اسرار فرار ال چاپو

 

وی ۲۲ فوریه ۲۰۱۴ در یک عملیات مشترک بین تفنگداران دریایی مکزیک، اداره مبارزه با مواد مخدر آمریکا و اداره مارشال آمریکا، در هتل محل اقامتش بازداشت شد. چندی پیش از دستگیری، نیرو های نظامی مکزیک عملیات های مختلفی را برای دستگیری و تصرف مکان های متعلق به افراد نزدیک خوآکین گوسمان آغاز کرده بودند.

وی سرانجام شامگاه شنبه ۱۱جولای ۲۰۱۵ توانست از زندانی در نزدیکی شهر «تولوکا»ی مکزیک برای دومین بار بگریزد.

اخبار حوادث - جام جم